Variera formen.. (gammalt opostat inlägg)

Har snöat in på  och funderat kring detta en hel del i det sista..

Jag är ju en sådan människa som vill förstå saker och ting i detaljnivå för att köpa ett konsept eller dyl hur som helst så kommer här mina tankar och funderingar som jag haft de senaste dagarna..

En lång muskel är inte stark utan är i ett utstretschat läge..Tex när vi rider hästen "lång och låg" Detta är alltså mer gymnastiserande.Och man kan säga att hästen finner sig i ett väldigt sårbart läge.Jag tänker inte gå in på extensorer och flexorer för det orkar jag bara inte   givetvis är det frågan om båda hela tiden i olika lägen när hästen sitter ihop men vem tusan orkar läsa om det egentligen?Och jag tror det är lite för mycket detaljnivå för att alla ska orka med.så vi håller det enkelt...

En kort muskel är mer stark och bärande(den blir tjock ) vilket alltså kommer in i en högre  form..

Som man kanske kan förstå av detta kan man inte hela tiden rida hästen kort för att få en gymnastiserad häst och det samma gäller ju då omvänt.Man kan inte  bara rida den låg för att få en stark häst.

Att rida hästen för låg fram sätter ofta hästen dessutom på bogarna och att rida den alltid för hög ger för långvariga statiska spänningar i vissa muskelgrupper.Man måste alltså variera formen för att få ett fullgott resultat och det hjälper nog inte att rida hästen låg i slutet och i början av passet  pga att i början är hästen inte uppvärmd ordentligt och i slutet är den kanske trött man måste rida lagom.Och sätta musklerna under "Pressure and Release"  Man bör då alltså variera formen flera ggr under själva ridpasset.Inte en gång inte två utan flera ggr.Och eftersträva att man hela tiden kan rida hästen varierat.Det är därför man ofta pratar om att hästen ska vilja söka sig framåt nedåt i vilket läge man än är.

Det är ju också meningen att hästen oavsett vad, när ridningen utförs korrekt ska vara villig att "kliva in i handen" för att den har förtroende för den.Inte gå imot den och inte heller släppa den helt.

Hur som helst har jag funderat lite kring detta de senaste dagarna och hur det ur ren fysiskt går till i hästkroppen när detta blir felaktigt och vi sätter den i ett läge där den överarbetar en hel del muskler och gör dem starkare än de musklerna vi egentligen vill att hästen ska stärka och använda.Om man tex på en obalanserad och icke rätt riden häst lägger den lägre eller ja släpper ut den fram får man två resultat eller ja kanske flera.

Dels har jag sett på hästar som rids i statisk spänning där formen ofta är för hög och kort att dessa gärna om tillfälle ges gärna sträcker ut sin hals och gärna så långt det bara går ner mot marken .Och det känns inte så konstigt när man tänker närmre på det då de snarare tycker det är skönt att komma bort från ryttarens hand genom att inte direkt blir rund och djup utan snarare lång och flack.De vill bort från arbetet de just utförde.

Sedan kan det också bli ett annat problem som jag märkt om man inte kan rida ut halsen korrekt och det är att hästen går och spänner ifrån i undersidan av halsen och i bogens muskelatur för att bromsa upp sin kropp för att den inte bär korrekt bak pga att den inte sitter ihop som den bör.Detta tycker jag mig tydlig kunna se på vissa hästar som inte blivit korrekt ridna in i handen .Tex hästar som tar förhållningen endast i munnen och inte via bakbenen .

Vilket då också meför att hästen måste spänna ifrån i sin underhals/bog om där ingen hand finns att gå till.

(ryttaren har släppt ut hela tygel )

Hästen får liksom två val här.Antingen försöka jaga ifatt ryttarens hand och falla på bogarna eller börja bromsa med framdelens muskelatur för att bibehålla sin balans vilket gör att hästen blir tvådelad och ryggen släpper ner eftersom hästen inte förmår att komma upp och ut ur manken och bibehålla vikten på bakdelen med överlinjen i arbetet.Hästen är helt enkelt inte stark nog att länga ut sig i bibehållen balans.Man kan ofta se att dessa hästar blir på flera spår tex för att försöka hitta sin balans alternativt tappar de takt och steget blir flackt alt kort eller så går den över till att bara skjuta på och hamnar på bogarna.

Och då kan man ju fundera på hur gymnasteserande detta egentligen är?Man kan liksom inte rida hästen varesig för hög eller för låg om hästen inte förmår att sitta ihop om man är ute efter en gymnastiserande effekt.Och om hästen inte är lösgjord eller korrekt framme för hjälperna blir det hela ganska döfött hur man än gör.Då spelar det ingen roll hur mycket man varierar formen upp och ner då för det kommer inte ge hästen någonting mer än slitage.

Man kan inte frångå hästens muskelstatus för att få ett gynsamt arbete för den.Man kan inte lägga den varesig för högt och framme eller för långt och lågt utan arbetet måste utföras utifrån det läget där hästen orkar sitta ihop och forsätta bära korrekt över ryggen och sina bakben med bibehållen energi för att det ska få en gynsam stärkade effekt i slutändan där hästen blir starkare i sina muskler och har förmåga att stretscha ut dem på ett gynsamt sätt.och här blir det också tydligt var det egentliga arbetet ligger nämligen i hästens bakdel+ överlinje inkl bukkorsetten.Får man inte till detta rätt kan man heller inte begära att man ska kunna variera formen framtill utan att hästen faller isär.Så man kan väl säga att näsan i backen behöver inte betyda något bra..Och inte heller den höga formen med näsan framme.Ridning är så mycket mer komplicerat än så. Bara för att det går behöver det inte betyda att det är rätt osv pga att det är så mycket mer som ska vara på plats. 

Kontentan av detta då? Det är förbannat svårt att rida på ett för hästen fördelaktigt gymnatiserande och stärkade sätt helt enkelt och jag undrar om jag någonsin kommer få det helt rätt.

Man måste rida "lagom" utifrån hästens förutsättningar för att öht få en gynsam utveckling där hästen stärks i arbetet i stället för sliter på den.arbetet måste varieras ..mycket och ofta med bibehållen balans och takt för att det ska på sikt ge en hållbar gymnatiserad häst som bär oss på ett så skonsamt  sätt som möjligt där hästen både fysikt och psykiskt får sitt.Här är också anledningen till varför det tar sån tid att utbilda en häst korrekt .Styrkan och elastisiteten hästen ska ha för de högre klasserna är inget man kan få i en handvändning utan det byggs upp pö om pö över tid med med omsorg och nogrannhet.

svammel? massa upprepningar?Möjligen?Men här är i allafall de tankar som snurrat i det senaste.Jag bjuder på dem..även om det kanske är kvalificerat flumflum  

 

Jossan

Söndag 5 feb 11:29

Sv: Ojdå, ska verkligen kolla det när jag kommer ut till stallet idag!

http://frysmarkt.blogg.se

 

Rebecca

Söndag 5 feb 14:04

Mycket tankvärt! Logiskt också, ska tänka på detta vid nästa ridpass :)

http://www.zkold.devote.se

 

carro

Söndag 5 feb 16:09

nu när jag läser det här så kommer direkt funderingen på westernhästar. de ska ju gå väldigt lågt och inte nån kontakt alls med handen utan bära sig helt själv. tar man i tygeln ska hästen följa med med sitt huvud i stort sett tills de inte kan längre pga att halsen är i vägen. Quarterhästarna är ju åxå bygda i nerförsbacke, måste ju bli väldigt slitigt på bogarna? Men ändå har de ju vansinnigt fina muskler på rumpa och rygg, och är helt lösgjorda för det mesta. Nu finns det ju dåliga varianter här åxå, men överlag är de väldigt fina och välridna.
Svammel i vanlig ordning, men blir nyfiken på hur du tänker gällande den ridningen :)
Alltså inget påhopp utan bara intresserad. Eftersom jag själv tränade lite med Storen och jag tyckte det gav väldigt stor skillnad på honom eftersom han gärna ville hänga sig i min hand och låta mig bära honom med både hand och kropp... ;) Med westernridningen släppte han mig och började arbeta själv åxå. och jag vill inte gärna ha massa häst i min hand, utan jag vill ha så lite som möjligt där och kunna ha de där "sytrådarna", utan att hästen är rädd för att söka min hand om du förstår vad jag menar. Vill kunna rida utan tyglar liksom, de ska inte behövas.
Jaja, du vet hur svårt jag har att få fram det jag tänker, men hoppas du fattar lite iaf ;)

Du kan gärna svara här eftersom jag inte har min blogg igång nu då Storen är utlånad...

http://sartorius.blogg.se

qodrofenia

Söndag 5 feb 18:37

Jag tycker inte man på speciellt många sätt kan applicera westernhästens formkurva på dressyrhästens pga att målet är helt olika .I min värld blir det liksom inte jämförbart på speciellt många sätt.Då sättet att bära och röra sig är så långt ifrån varandra.Det är helt enkelt inte samma sak.Inte ens slutprodukten är den samma .Logiskt och enkelt om man sätter sig in i hästens muskeluppbyggnad och biokemi på detaljnivå.Det skiljer sig alltså för mig på så många ställen att det inte går att jämföra westernhästens genomsläpplighet för hjälperna med dressyrhästens.

Jag känner så här ..
Jag orkar inte gå in på skillnaderna för då får jag lov att skriva en roman vilket jag inte orkar just nu .

Mycket i detta handlar om biokemi vilket i många fall är överkurs om jag tror inte du och jag pratar samma språk här riktigt och jag tror inte heller du förstår min koppling även om jag skulle försöka förklara den för dig.Bara att du jämför westernhästens arbetställning med dressyrhästens bevisar detta.Bildlänk på en western häst i trav
http://americashorsedaily.com/wp-content...would-be-me_0505.jpg
Och en dressyrhäst i trav.
http://photos-a.ak.fbcdn.net/photos-ak-s...95_30087894_6889.jpg
Som man ser är det helt olika sätt hästen sitter ihop på och därför också olika muskelgrupper som arbetar.
Och jag ska väl samtidigt säga att jag inte hyser agg mot western öht men det är bara helt enkelt inte jämförbart och jag tycker vi lämnar det där som sagt.Jag är inte rätt person att förklara detta för dig heller då det krävs irl upplevelser för att förstå helheten i detta.
Och jag kan väl kort också säga att just kontakten via ryttarens hand och hästens mun även denna måste upplevas irl för att man verkligen ska förstår skillnaderna mellan gå in i handen rätt och gå in i handen fel.En häst som häver sig eller hänger i handen saknas det basala grundstenar på och fällan man ofta hamnar är antingen motstånd eller icke motstånd och det krävs skicklighet att förstå skillnaderna och jag vill inte gå in och kan inte gå in på detta här heller då det krävs irl erfarenhet.

Jag har själv trott jag haft rätt förhållande till flera hästars mun och bakben men har förstått att jag många ggr tidigare när jag delade uppfattningen som du bla ovan nämner är att skjuta brevid målet.Och ofta kommer vi vanliga dödliga knappt i närheten av målet utan skjuter bredvid.Och det är när man förstått detta som man förstår att man inte kan applicera ditt och dutt från olika grenar och blanda hej vilt för det går helt enkelt inte ur biokemisk synpunkt.Att rida med sytrådar ur detta prespektiv på ett för hästen hållbart sätt är för gemeneman inget vi får till.så duktiga är vi inte och så starka och välridna hästar har vi sällan.Hade vi haft det hade alla ridit på GP nivå utan utrustning.

mvh/Q

 

Camilla

Söndag 5 feb 17:50

Jag har förut bara ridit Dacke i en helt fri form, inte brytt mig om hur han gått så länge han utfört rörelserna rätt. Velat att han ska lära sig att flytta alla sina delar åt olika håll och lite annat sånt innan jag börjar blanda mig in hur han gör det.
Jag är dessutom rätt kass på detta med form och samling, så har tänkt att hellre en fri form än att han går i fel form. När han går fritt är han rätt så balanserad i sig och är helt okej byggd för ridning.

Men har nu börjat fråga honom om olika typer av former, testar oss fram och ser vad som fungerar. Håller en högre form tio meter och sedan får han stretcha innan jag tar upp honom igen. Att för att få det så dynamiskt som möjligt nu då jag inte har allt för stor koll på hur det ska vara.
Rider troligtvis inte i nån korrekt form, men man måste ju börja leka någonstans.

Det viktigaste för mig är att jag aldrig ska kräva en viss form, bara fråga om han vill gå den form jag hade tänkt mig, vill han inte det så tar jag det som att han inte är redo för det och frågar om någon annan form skulle passa honom bättre.
Alltid på hans villkor.

Ang. form så har Hans Sidbäck skrivit i hans bok "Hästmannaskap och körning" (har jag för mig att den heter) en väldigt bra text ang form och samling. Om vad som krävs för attg hästen ska vara redo för det och vad skillnaden mellan form och samling är. Han utgår ifrån körningen, men kan appliceras på ridning också.
Tipsar om att låna den boken på biblioteket och läsa, han skriver en massa klokt i övrigt också.

http://parellikusken.blogg.se

 

Bonnie

Söndag 5 feb 21:13

Det är bara att konstatera att ridning är förjävligt svårt.

http://teamkarlsson.blogg.se

qodrofenia

Måndag 6 feb 05:36

Precis..speciellt när man ska sätta hästen i första rummet och förstår vad det på riktigt innebär.Jag kan ju krast konstatera att jag kommer inte lära mig rida på det sättet under den här livstiden i allafall.Någon sådan talang har inte jag =D
mvh/Q

Från
    Kom ihåg mig
URL

Säkerhetskod
     

Kommentar

Och en underbar tur runt byn på två väldigt välfungerande hästar .Åh gud så knas tog i .Hej och hå hahaha..Och han blev nog allt lite trött i bakkärran för det gick inte i många knop in över ströskeln till stallet när vi kom hem. Blev en hel del tr...

Tog vi en tur utmed vägarna på skogen och arbetade vidare med bara trava och galoppera jämsides och knas funkade väl även i dag. Jag är dock något handikappad då jag tidigare under dagen bröt av en nagel väldigt långt ner så blodet sprutade.Och det...

Nu blev ju inte bilderna alls som jag tänkt då gubben nog inte riktigt förstod hur jag menade när vi var och fotade detta ,och att stå utanför stallet och fota in i ett relativt mörkt stall och då försöka dessutom fota en svart häst med en svart sade...

Jippi jej vad kul det var hahaha..Och i dag red vi jämsides hela tiden och det bara flöt på.Eller ja Knas var väl inte gladast i stan i mellan åt och försökte allt göra några utfall så jag fick hela tiden tänka på att hålla om ordentlig med skänkeln ...

Och nu har de slagit ett rådjur mellan här och byn och tagit sig igenom ett fungerande rovdjurstängsel med full strömstyrka..Och inte en varg.. utan två.. Love it...Eller inte.. ...